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8-2 水患總體檢—評政府「八年八百億防洪計劃」:張子見
8-3 會議記錄
從先進國家政策走向談治水新思維 丁澈士
從雲林縣地層下陷與海岸開發看治水條例 張子見
綜合討論 如何推動全國串聯的民間監督
拔尚 台灣原住民族政策協會監事
請教濁水溪除了輔助地下水的功能，是否還有攜沙的功能？像濁水米中好的有機質跟土壤的供應是有關係的。石門水庫的現象一樣，天然崩塌和攜沙，我們因為水庫的緣故，而覺得淤泥、淤沙是壞的事情，但有長期觀察淡水河出海口變動的學者指出，在石門水庫蓋好後的幾十年來，過去攜沙的狀況改變，導致八里海岸線倒退。
張子見 台灣環保聯盟副會長
這是一定的，濁水溪就應該是濁的，濁水溪發源於玉山，濁水溪的上游，包含兩條支流的上游，都在地質活動非常旺盛的地方，像草嶺潭一百五十年內就生成四次，它是週期性的，一段時間之內，濁度就會非常高，但因為很多錯誤的工程造成奇怪的現象，前陣子南投縣政府觀光局發現新的景點，說是台灣九寨溝，就是濁水溪的沖積河谷，這個地方因為集集攔河堰把沙子攔在上游，於是下游開始沖刷，這十年內濁水溪河床下降了十米，河床掏空、岩床跑出來、沙子不見，這是很嚴重的問題，大家應該來監督台灣各個河川的疏濬政策，疏濬的沙不能拿去賣，應有機制讓大部分的沙子回到下游繼續他的旅程，這個部份還有很大的監督空間。
丁澈士 屏東科大土木教授
快速針對水資源工程說明一下，所謂生態工程，就是要考慮到生態，地下水與地面水中間兩公尺的地方是非常重要的棲息地，如果沒有水會改變會破壞生態系統，這是地下水倚生態系統，目前在台灣對此尚沒有很多了解。
另一個議題是虛擬水資源，二十一世紀的水被視為經濟財貨，舉例茶包泡在消費者手中時大約是300c.c.的水，再回沖甚至就沒味道了，但從茶葉種植到生產茶包，從灌溉到作業大約需要耗掉兩三噸的水，像吃蘋果和木瓜時並沒有吃到水，但農作物需要水灌溉，因此鼓勵高耗能產業移到境外生產，開源節流就是面對資源。
像屏東的養殖漁業，目前鼓勵養鱉，因養鱉的用水量少，水質要求也較低，也符合消費者需求，而不鼓勵養殖高耗水的虱目魚和鯛魚，這兩項可以提供種苗的科技和技術，到泰國那樣水多的地方養殖。其他像鰻，可以做像蒲燒鰻，求精緻化以外銷。
歐洲在1953年大暴潮死了很多人，防洪工程的首要目標是要保障人民的生命財產安全，英國國會於是立法通過，三十年內，全國凡低於海平面的地方要將堤防做起來，而三十年中，防潮閘做起來後有很多生態死亡，於是開始做生態調查，並在洪水、生態與人民生命財產安全之間做衡量，改變很多策略，漸與水共存。
在台灣，要做三十年的議題是很困難的，高屏溪五百億整治計畫是經過民間的社會運動而有一些改善，這部份環保團體可以透過公民議題去追蹤，而學者則在一些場合呼籲，我從事教職27、28年，我教出來的學生已經退休了，水利處處長兩任，兩位政策南轅北轍，一個要蓋水庫，一個不蓋水庫，對於政策無法延續，究竟要帶我們到何處去，都講不清楚，很多局長、部長都是我的學生，有時真會問難道要叫老師跳高屏溪自盡嗎？
有一個願景，希望有生之年，到了80幾歲，歷經一甲子的水的事情能有一個完美的結束。
另一個議題是虛擬水資源，二十一世紀的水被視為經濟財貨，舉例茶包泡在消費者手中時大約是300c.c.的水，再回沖甚至就沒味道了，但從茶葉種植到生產茶包，從灌溉到作業大約需要耗掉兩三噸的水，像吃蘋果和木瓜時並沒有吃到水，但農作物需要水灌溉，因此鼓勵高耗能產業移到境外生產，開源節流就是面對資源。
像屏東的養殖漁業，目前鼓勵養鱉，因養鱉的用水量少，水質要求也較低，也符合消費者需求，而不鼓勵養殖高耗水的虱目魚和鯛魚，這兩項可以提供種苗的科技和技術，到泰國那樣水多的地方養殖。其他像鰻，可以做像蒲燒鰻，求精緻化以外銷。
歐洲在1953年大暴潮死了很多人，防洪工程的首要目標是要保障人民的生命財產安全，英國國會於是立法通過，三十年內，全國凡低於海平面的地方要將堤防做起來，而三十年中，防潮閘做起來後有很多生態死亡，於是開始做生態調查，並在洪水、生態與人民生命財產安全之間做衡量，改變很多策略，漸與水共存。
在台灣，要做三十年的議題是很困難的，高屏溪五百億整治計畫是經過民間的社會運動而有一些改善，這部份環保團體可以透過公民議題去追蹤，而學者則在一些場合呼籲，我從事教職27、28年，我教出來的學生已經退休了，水利處處長兩任，兩位政策南轅北轍，一個要蓋水庫，一個不蓋水庫，對於政策無法延續，究竟要帶我們到何處去，都講不清楚，很多局長、部長都是我的學生，有時真會問難道要叫老師跳高屏溪自盡嗎？
有一個願景，希望有生之年，到了80幾歲，歷經一甲子的水的事情能有一個完美的結束。
